Mikä arvo on itsensä ja muita elättävillä ihmisillä?

[Ahti Pontinen]

Saas nähdä miten tässäkin taas käy. Siis kuinka paljon pysymme asiassa ja kuinka paljon yritetään asiaa viedä ihan metsään tai liittää keskusteluun jotain mikä ei kysymykseen kuulu.
Toivon, että jokin järki säilyisi. Kysymyksiin vastataan nykyään niin harvoin. Vastataan vain niihin joita itse haluaisi, että kysytään.Mielestäni avauksen tekijällä on jokin oikeus pyytää pysymään aiheessa.

Kysymys kuuluu:

Mikä arvo on niillä ihmisillä ja heidän tekemisillään, jotka elättävät täysin itsenäisesti itsensä ilman mitään yhteiskunnan tukia ja temppuja, ilman että heille täytyy edes tarjota töitä, he tekevät ja luovat työnsäkin itse.

Miksi kysyn tätä: Tähän voi kukin mielessään kehitellä omassa mielessään erilaisia vastauksia, mutta niin paljon on käsitelty niitä, jotka eivät kykene tähän, että on jo aikaa heittä myös tämä kysymys peliin. Totta kai on myös vastuuta ja velvollisuuksia, niitä en nyt kysy, niitä on käsitelty jo joka paikassa. Niin paljon on määritelty niiden muiden arvoa.

Onhan tähän oikeus saada vastaus. Määrittele arvo ja sen rajat. Entä oikeudet?

[Hannu Tiainen]

Juttusihan on mettään vietävä, eihän se ole tästä maailmasta. Jos sinulla yrittäjänä on esimerkiksi halli jossa työskentelet, kuka sinne on rakentanut tien, yhteiskunta. Yhteiskunta on maksanut sinun koulun käynnin ja suurimman osan opiskelusta. Yhteiskunta järjestää sinulle monilla eri tavoilla mahdollisuuden ylipäätään ryhtyä yrittäjäksi. On aivan tuulesta temmattua väittää, että täysin itsenäisesti ilman mitään yhteiskunnan tukia ja temppuja yrittäjä toimisi.

[Ahti Pontinen]

Kuka on Hannu maininnut sanan yrittäjä? Vedätkö Hannu aina asiat niin, että sun Hannujes täytyis kans jotain saada? Ymmärsit kyllä idean, älä venkoile. Tottakai tietä myöten kuljetaan.

[vanha mestari]

Arvo keskustelut ovat vaikeita aiheita, koska arvot poikkeavat eri henkilöillä, Joku tekee työtä elääkseen joku toinen taas eiää työtä tehdäkseen. Työteliäs ja itsensä työllään elättävä ihminen on arvoasteikossa korkealla. Työn arvostus sen sijaan on matalasuhdanteessa.
Otsikossa puhuit myös muiden elättämisestä mutta kysymyksesi oli kuitenkin esitetty eri tavalla.
Arvostan suuresti mm. pienyrittäjää joka usein omaa selkänahkaansa säästämättä tekee työtään niin itsensä kuin yrityksensä ja sen työntekijöiden hyväksi. Ei ole myöskään kohtuutonta odottaa että työntekijä ansaitsee palkkansa sivululuineen ja tekee tulosta myös yrityksen hyväksi. Aina se tulos ei kuitenkaan ole pelkästään rahallista.
Joskin arvostan itsensä elättämistä, se itse asiassa on myös henkilökohtaisten arvojeni kärkipäässä, arvostan myös ihmisyyttä. Kyllä meillä on velvollisuuksia myös vähäosaisempia, heikoimpia ja lapsenuskoisempia ihmisiä sekä koko yhteiskuntaa kohtaan vaikkakin meillä on oikeus työllistää otsemme ja myös muita sekä oikeus nauttia sen työn hedelmistä ilman huonoa omaatuntoa. Arvo, arvot ja niiden mukanaan tuoma etiikka on antamista ja saamista, kuten koko elämä.
Työ itsessään on se joka nostaa meidät tästä suosta ja se että mahdollisimman moni meistä tulisi omillaan toimeen ja suunnaton ylikulutus ja elämän eväiden tasapainottomuus ovat tämän päämäärän esteenä

[vanha mestari]

haluan korjata yhden sanan väärinkäsitysten estämiseksi; kirjoitin työntekijä mutta tarkoitus oli kirjoittaa työn tekijä

[Kyuu Eturautti]

Sanoisin, että tällaisten henkilöiden tärkein yhteiskunnallinen tehtävä on olla syntipukkeina.

[vanha mestari]

Käsittääkseni täälläkin blogissa on arvosteltu kirjoituksissa kapitalistista markkinataloutta ja sen saamaa suuntaa nykysuomessa sekä Suomen valtion typeriä päätökset ja niiden aiheuttamaa suurpääoman yhteiskuntaa kurjistavia toimenpiteitä ja toimintatapoja, ei niinkään rehellistä pienyrittäjäå tai työtä rehellisesti tekevää henkilöä tai ryhmittymää. Mutta yrittäjissäkin on monenmoista "työllistäjää" aivan kuten työn tekijässä on monenmoista tekijää, päättäjissä monenmoista päättäjää mutta koko yhteisön suurin epäkohta on ajattelutapa kaikki mulle heti nyt ja moninkertaisena, muista viis. Se ei kauas kanna,

[Juha U. Aaltonen]

Kumpaankos kysymykseen tässä vastaisi? Otsikon vai tekstin?
Tässä lähdetään nyt siitä, että on yksi ryhmä ihmisiä, jotka elättävät koko väestön. Lisäksi tämä ryhmä haluaa nähdä itsensä jonkinlaisena martyyrien joukkona, joka itseänsä säästämättä tuo leivän suomalaisten pöytään.
No, ei oikeastaan tämä ryhmä kokonaisuutena näe asioita näin, mutta tämän aloituksen kirjoittaja haluaa tulkita asioita näin.
Vastaus kysymyksiin. Jokaiselle tämän ryhmän ihmiselle kuuluu se arvo minkä hän on ansainnut.
Ei enempää ei vähempää.

[Altti Väinö Nieminen]

On se kumma, että yhteiskunta rakentaa, jopa yrittäjien tontille vievän tiet. Hannu paha joutuu sen vuoksi kävelemään kinttupolkuja pitkin lenkkarit kurassa. Voi, voi!

No asiaan, olen elättänyt itseni ja pari muuta noin 40 vuoden ajan ja olen nyt päässyt nauttimaan helvetillistä yrittäjä eläkettä, jota on hieman kansaneläkkeellä korjattu.
Ymmärsitkö?

Älä Hannu ressukka kirjoittele asioista joista et itse tiedä hevonpaskaakaan.
Pitäydy Sinä vaan siinä kommunismissäsi ja anna muiden elää omaa riistoporvarien elämäänsä.

[vanha mestari]

Kyllä yrittäjällekin kelpaa suomalainen sairaanhoito, vanhustenhoito, lasten ja joskus itsensäkin kouluttaminen, liikkuminen jne. monia yhteiskunnan tuottamia palveluja joita tuotetaan yhteisin verovaroin. suuren osan niistä veroista maksaa tavallinen työläinen erilaisina veroina joskus tai oikeammin yleisesti kohtuuttoman suurella maksulla verrattuna suurpääomaan

[Ahti Pontinen]

Tarkoitus oli enemmän ilmaista itsensä ja esim. perheensä.....
Tulihan sieltä järkevää kommenttia.