Eläkerahastot ovat 105 miljardin jättipankki.

[Esko Järvenpää]

Työeläkelaitosten rahastojen sijoitusarvo aleni viimevuonna. Sijoitukset ovat kuitenkin tallessa ja arvo nousee taantuman hellittäessä. Viimevuonna ei tullut tuottoja, mutta kymmenen aikaisempana vuonna vuosituotot olivat n. 7 miljardin luokkaa.

Rahastoja hoidettiin tuottavasti. Rahastojen muutos ei vaikuta eläkeläisten elämään sillä vuodesta 1962 alkaen eläkkeet on maksettu työstä lähtevästä eläkemaksusta ja siitä eräät yhtiöt antavat vielä alennusta. Pieni osa virtaa myös toistaiseksi eläkerahastoihin. www.tela.fi www.etk.fi

Jakovaraa siis löytyisi eläkkeiden ostovoimapäivityksiin jos eläkeläiset itse haluaisivat. Valtaosa eläkkeensaajista kuitenkin jatkaa 30 v. kestänyttä odotusta, että vanhat valtapuolueet korjaisivat eläkelakeja. Vuosittain he käyvät eduskunnassa ja palaavat taas odottelemaan. Senioripuolue tarjoaa vaihtoehdon v.2011 eduskuntavaleissa pitää saada eläkeläisiä eduskuntaan. Ei oikeutta maassa saa, ken itse ei sitä hanki.

[Harri Mölsä]

Do diin. Nyt halutaan syödä viimeisetkin siemenperunat, jotta tuleville sukupolville ei taatusti jäisi YHTÄÄN mitään. HÄVETKÄÄ!

[Harri Mölsä]

Eläkemenot ovat vuosittain noin 20 miljardia tällä hetkellä Suomessa. Eli tuo raha riittää viideksi vuodeksi.

[Eero Vainionpää]

Taas piti liittyä vaikka en ole aiemminkaan kauaa jaksanut täällä leikkiä.

Harri: onko matematiikassa ollut ongelmia?
Kurssit ovat laskeneet vuodessa 60%, josta voidaan arvioida että rebound parin vuoden sisään on vähintään 30% eli taso olisi alentunut reaalisesti vain 30%, tämä tarkoittaa kaavaa 105/4*7 = 183mrd olisi reaaliarvo noille vähimmillään luult 200mrd.

7mrd tuotto on huono tuolle pääomalle. Itse arvioisin jatkuvaksi tuotoksi noin 15-20mrd.

Mutta mennään noilla antamillasi arvoilla. 105mrd ja kulut 20mrd, tuotto 7mrd/vuosi. Rahat EIVÄT lopu 5 vuodessa. Vaan vasta vuoden 8 kohdalla mennään pakkaselle. Jos taas otetaan tuo 183mrd ja tuotoksi 15mrd niin pakkaselle mennään vuoden 19 kohdalla.

Tyel on keskimäärin 22% bruttopalkkasummasta, joten jotta rahastot eivät tyhjenisi tulee koko suomen bruttopalkkasumman olla tällä 7mrd tuotolla (13vaje) vähintään 59mrd per vuosi eli laskettuna keskiansion ~30k/vuosi mukaan töissä pitäisi olla noin 2 miljoonaa ihmistä. Taitaa ylittyä mitä luulet?

[Eero Vainionpää]

"Suomen suurimmat lakisääteisen työeläkemenon eläkeyhteisöt on Valtiokonttori ja Varma, jotka hoitavat yhteensä noin 40 % (5,5 mrd. EUR) koko työeläkemenosta"

tuossa quote. elikkäs 20mrd on liikaa tosiasiallinen summa on noin 14mrd. eli vaikka tuotto olisi tuon 7mrd ja rahaa ei tulisi mistään lisää riittäisi valuutta 12 vuotta.

[Kalevi Järvinen]

Siinä olisi nyt hyvä perustaa pankki. Myytäisiin rahaa valtiolle. Eli muille veronmaksajille. Saataisiin lisätuloja. Ulkomailta saisi isot prosentit nyt.
Ja taitaisi olla ainoa pankki , jolla on omaa pääomaa.
Sitä paitsi siitä voitaisiin saada rahaa sen verran , ettei tarvitsisi myydä noita huonoja sijoituksia ennenkuin ne taas ovat hyviä sijoituksia.
Moi Kalluj

[Harri Mölsä]

Ad Vainionpää: http://www.tyoelake.fi/Page.aspx?Section=39133&Item=24306

Kuka voi taata edes tuon 7 mrd euroa tuottoa seuraavalle 10:lle vuodelle? Ja mistä summasta tuo 7 miljardia oli tuottoa. Eläkekassan suuruus lienee huomattavasti pienempi tällä hetkellä, kuin silloin kun tuo 7 miljardin tuotto saatiin.

[Harri Mölsä]

Tuo 105 miljardia kattaa siis vain viiden vuoden eläkemenot, jos ajatellaan, että tuottoa summalle ei tule. Veikkaan lisäksi että kurssit tulevat ainakin seuraavan vuoden aikana vielä vain laskemaan, niin kuin koko ajan käy, tuskin edes tuota 105 miljardia tällä hetkellä on jäljellä. Siitä jäljelle jäävästä osuudesta on koko ajan vain hankalampi hankkia tuota 7 miljardin tuottoa, mikä ennen on tullut.

Tokihan tuottoa jatkossa varmasti tulee, mutta kuinka paljon? Pitänee huomioida myös se, että jatkossakin eläkkeet myös nousevat kustannuksiltaankin.

[Harri Mölsä]

Ad Vainionpää: Työvoiman määrä v. 2025 lienee noin 2,5 milj., mutta kun otetaan huomioon ne, jotka ovat tuosta määrästä joka tapauksessa työkyvyttömiä, eli työttömien vakimäärä, niin työvoiman määrä lienee noin 2,2 milj. Lisäksi kun ajatellaan että työvoimasta kasvava määrä tekee osa-aikatyötä omasta halustaan, ja tehtyjen työtuntien määrä per työntekijä on koko ajan ollut laskussa viimeisten vuosikymmenien aikana, niin ei tämä nyt niin hyvältä näytä.

[Eero Vainionpää]

no näiden tietojen valossahan ei voida kuin syyttää itseämme siitä että ylläpidämme tuollaista järjestelmää... Loistavaa kannatan vahvasti että henkilö saa halutessaan sen 22% takaisin ja kuluttaa parhaiteen katsomalla tavalla joko eläkesäästöön tai elintasoon.

[Pekka Puupää]

Pitäisikö puhua siitä, miten nuo työeläkevarat sijoitetaan? Ja kuka siitä päättää? Ja millaista omistajapolitiikkaa työeläkelaitokset harrastavat? Suosivatko optioita ja muita epäreiluja kannustimia yritysjohdolle?