Top_10 kansallisuutta Suomessa. Oleskelulupa - ja Työlupa - tilastoa vuosi 2008 ennakkotietoja.

[Matti Eino Keränen]

Vuoden 2008 oleskelulupahakemuksaet - ennakkotilasto.

Top_10 kansallisuudet.

http://kuvaton.com/bshit/oleskelulupahakemukset.png

Huomatkaa erään (vääränlaisen) maahanmuuttajaryhmän totaalinen aliedustus työluvissa !

[Veli-Matti Junkkari]

Niin.. niistä tilastoista näkee mm. sen, että tänä vuonna on tiettyä kansalaisuutta tullut Suomeen enemmän kuin koko edellisenä vuonna (2008). Työllistymistarkoituksessa he eivät omien sanojensa mukaan ole tulleet, sillä oleskelulupaa ei ole haettu työn vuoksi. Tietenkin blogipalstalla tiedetään tämäkin asia Maahanmuuttovirastoa paremmin ja tuokin tilasto on vain... sitä itseään... Ja se toimihenkilöpoikkeushan vahvistaa säännön ja faktaa niiden väitteiden tueksi löytyy vaikka... niin, mistä?

Mitä tulee suomen kielen osaamiseen niin viime syksynä oli radiossa ja lehdistössä kovasti valitusta miksi tietyn kansallisuuden miehille ei opeteta enemmän suomen kieltä. Eräs haastateltu, maassa 11 vuotta asunut, valitti kun on vaikeaa eikä kielen oppiminen tahdo onnistua.

Yliopiston tutkijoiden ulkoisesta habituksesta kyllä löytyy joka lähtöön ja ammatillisesti varsin päteviä. Ehkä helpoin esimerkki tamperelaisittain on Howard Jacobs.

On vain hyvä, että palstalla jätetään poliittinen korrektius sinne minne se kuuluukin, kaksoisstandardien luvattuun maahan. Eurooppalainen poliittinen kulttuuri on aina perustunut kunnon debattiin ja niin tulee toimia jatkossakin.

[Juha U. Aaltonen]

Tuo tilasto-ote kertoo sen, että tietyn kansalaisuuden porukassa ei ole laitettu yhtään oleskelulupahakemusta vireille työntekoon tai opiskeluun liittyen. Ei ainuttakaan.
Kyllä se ajatuksia herättää.
Muhosta lainatakseni, näitä tilastoja voi lukea maahanmuuttokriittisesti ja "maahanmuuttokriittisesti"
Itse kuulun näihin jälkimmäisiin. Kyllä minä ihmettelen sitä, että tietystä maasta tulleista ei yksikään ole hakemassa työn tai opiskelun perusteella oleskelulupaa.
Tässä kohtaahan ei voi puhua vielä työsyrjinnästä, kun vasta ollaan tulossa maahan.

[al1947]

Kyselin jo eilen, että olisiko avaajalla tai jollakin muulla esittää vastaavat TOP10-tilastot muiden EU-maiden osalta vuodelta 2008? Eipä ilmeisesti ole tai niitä ei haluta esittää.
Entä mitä ovat maahanmuuton luvatun maan USA:n tilastot?

Onko maahamme pyrkijöitä keskimääräistä vähemmän vai enemmän? Olemmeko ehkä hyvää keskitasoa?

Keskustelu on melko ontuvaa jos Suomen tilannetta ei osaa suhteuttaa isompaan kokonaisuuteen.
Kun puhutaan muista vastaavista asioista kuten työttömyys- %, inflaatio- %, keskimääräinen eläköitymisikä, BKT, jne., niin kansalliset luvut ovat lukuja muiden joukossa. Vasta sitten kun rinnalla esitetään vaikkapa kaikkien EU-maiden vastaavat luvut, niin omat luvut on helpompi hahmottaa ja asettaa niille kuuluvaan arvoonsa ja ymmärtää kannattaako meuhkata vai ei.

[Juha U. Aaltonen]

Kuten jo aiemmin todettua, maahanmuutto politiikka on jokaisen valtion omissa käsissä. Kansainväliset sopimukset sitovat meitä oikeastaan vain pakolaisten osalta.
Kyseinentilasto-ote kertoo Suomen tilanteen. Tänne voi hyvin tulla myös ilman työnteko aikomuksia.
Se miten paljon tietyt ryhmät työllistyvät esim. muualla Euroopassa ei välttämättä kerro mitään siitä, mikä on joidenkin ryhmien peruste hakeutua Suomeen.
Ehkä se on nimenpomaan se, että täällä tulee toimeen myös ilman työntekoa.

[Mika]

Miksi ei saisi olla maahanmuuttokriittinen, kun kerran saa olla maahanmuutto suvaitsevainenkin? Tilastoissahan on se hyvä puoli,että samoista tilastoista saattaa molemmat osapuolet löytää argumentteja tueksi mille mielipiteille, kuten tässäkin tapauksessa.

Juha U mainitsi sanan työsyrjintä, ja aiemmin mainittiin mamujen vaikeasta työllistymisestä, hmm näin kun itsekin on ajoittain antanut töitä muillekin, niin kyllä katson, että minulla on oikeus antaa se työ juuri sille henkilölle, jonka katson parhaaksi työtä suorittamaan, oli sitten mies tai nainen, suomen tai muun maan kansalainen.

Kyseessä on ollut kevyttä toimistotyötä niin ei kauhean montaa mamua ole töitä kysellyt, ja ne jotka ovat kyselleet niin suomenkielen taito, jota suomessa palvelualalla kuitenkin sattuneesta syystä, jonkin verran tarvitaan, on ollut erittäin huonoa, huolimatta jo useamman vuoden suomessa oleskelusta.

Suomenkielen oppiminen ei kuitenkaan ole yhtään vaikeampaa kuin minkään muunkaan kielen, vai onko?

Mitä tulee vielä noihin tilastoihin, ja niissä esiintyviin kansallisuuksiin, niin ihan omana mielipiteenä, kyllä itse ottaisin mieluimmin maahanmuuttajia Virosta, venäjältä, erityisesti Inkeriläiset, ennen kuin esim Somaliasta, tämä ei ole ihoväri kysymys, vaan kulttuuriin sopeutuminen on todennäköisesti näille ryhmille helpompaa.

[al1947]

"Kuten jo aiemmin todettua, maahanmuutto politiikka on jokaisen valtion omissa käsissä."

EU:kin joutaisi olla USA:n kaltainen liittovaltio, joka määrittäisi maahantulo ja maahanmuuttosäännöt ja joka vartioisi tiukasti ulkorajojaan. Green gard -käytäntö olisi välivaihe EU-kansalaisuuden saamiseksi.
Ei tarvitsisi sen jälkeen enää jokaisessa maassa jokaisen yksilön kehitellä omaa ulkomaalaispolitiikkaansa.

[Veli-Matti Junkkari]

Juha U Aaltonen tuossa totesi hyvän faktan noista tilastoista ja niiden tarkasteluperspektiivistä. Ei ole mitään perusteltua syytä verrata Suomen ja muiden maiden tilannetta asian tiimoilta. Vai kokeeko joku järkeväksi kysellä samassa yhteydessä vaikkapa miten paljon Etelä-Korea ottaa nälkää kärsiviä pakolaisia naapurimaastaan, Pohjois-Koreasta? Minusta tämä tarkastelu olisi kyllä paljon järkevämpää sikäli, että kyseessä on sentään naapurimaat...

Pidän jokseenkin kummallisena nimimerkin al1947 lähestymistapaa, että ennen kuin Suomea koskevista asioista voidaan ylipäätään keskustella, pitää retostella muiden maiden asiat. Meidän ns. hyvinvointi ei ole syntynyt tyhjästä ja minusta on täysin kohtuullista yrittää pitää siitä kiinni ja keskittyä saamaan tänne työvoimaa, ei pelkästään maahanmuuttajia maapallon halaamisen ilosta.

Nimimerkki Mika toteaa tärkeän asian kulttuurieroista. Olen hänen kanssaan samaa mieltä asiasta: virolainen, venäläinen sopeutuu tänne paremmin. Oma lukunsa on toki "ne toiset", toiselta puolen palloa tänne tulleet, eli esimerkiksi kiinalaiset, vietnamilaiset ja thaimaalaiset. Minkähän takia he ovat sopeutuneet tänne suomalaiseen kulttuuriin, joka on varsin erilainen kuin heidän omansa? Minkähän takia eräillä toisilla kansanosilla on kovasti vaikeuksia sopeutua suomalaiseen kulttuuriin?

[al1947]

"...itse ottaisin mieluimmin maahanmuuttajia Virosta, venäjältä, erityisesti Inkeriläiset, ennen kuin esim Somaliasta, tämä ei ole ihoväri kysymys, vaan kulttuuriin sopeutuminen on todennäköisesti näille ryhmille helpompaa."

Itsekin ottaisin mieluummin venäläisiä osaajia töihin firmaani jos tuotteitteni kohdemaa olisi Venäjä. Jos taas olen fokusoitunut tuotteiteni viennissä Somaliaan, ottaisin somaleita. Jos taas valmistan ja vien jotain hilavitkutinta kumpaiseenkin maahan, niin palkaisin ja kouluttaisin osaajia kumpaisestakinmaasta.

[Kari Rönkä]

maahanmuutto politiikka on jokaisen valtion omissa käsissä

The times they are a-changin'

EU:n toimintasopimus, 79 artikla
1. Unioni kehittää yhteisen maahanmuuttopolitiikan, jolla pyritään kaikissa vaiheissa varmistamaan muuttovirtojen tehokas hallinta, jäsenvaltioissa laillisesti oleskelevien kolmansien maiden kansalaisten oikeudenmukainen kohtelu sekä laittoman maahanmuuton ja ihmiskaupan ehkäiseminen ja tehostettu torjunta.
2. Edellä 1 kohdassa tarkoitettujen tavoitteiden saavuttamiseksi Euroopan parlamentti ja neuvosto säätävät tavallista lainsäätämisjärjestystä noudattaen toimenpiteitä seuraavilla aloilla:
a) maahantuloa ja maassa oleskelua koskevat edellytykset sekä vaatimukset pitkäaikaisten viisumien
ja oleskelulupien myöntämiseksi jäsenvaltioissa, myös perheenyhdistämistä varten;
b) jäsenvaltioissa laillisesti oleskelevien kolmansien maiden kansalaisten oikeuksien määrittely,
mukaan lukien edellytykset, jotka koskevat liikkumis- ja oleskeluvapautta muissa jäsenvaltioissa;
c) laiton maahanmuutto ja luvaton oleskelu, laittomasti maassa oleskelevien henkilöiden maasta
poistaminen ja palauttaminen mukaan luettuna;
d) ihmiskaupan, erityisesti nais- ja lapsikaupan torjunta.

[Matti Eino Keränen]

Veli-Matti Junkkari kommentoi avaustani tavalla , jota itsekin täysin kannatan !

Pidän jokseenkin kummallisena nimimerkin al1947 lähestymistapaa, että ennen kuin Suomea koskevista asioista voidaan ylipäätään keskustella, pitää retostella muiden maiden asiat. Meidän ns. hyvinvointi ei ole syntynyt tyhjästä ja minusta on täysin kohtuullista yrittää pitää siitä kiinni ja keskittyä saamaan tänne työvoimaa, ei pelkästään maahanmuuttajia maapallon halaamisen ilosta.


Allekirjoittanut on ollut 20 vuotta naimisissa puiolalaisen maahanmuuttajan kanssa. Molemmin puolin on joustettu ja sopeuduttu kulttuurieroihin.

Kodissani on ollut koko ajan kaksi uskontoa , kaksi kieltä ja kasi isänmaata. En siis osaa pitää itseäni kovinkaan xenofobisena rasistina. Toki kyllä puolalaiset ovat olleet koko parinkymmynene vuoden ajan pieni marginaaliryhmä Suomessa. Toisaalta Suomikin on pitänyt ikkunanasa Puolaan paljon tiukemmin kiinni kuin esin Somaliaan tai Vietnamiin päin.