Uutta keskustelukulttuuria

[V. Kirsikkala Jr.]

Tähän en ole vielä törmännytkään: Evoluutioteoria vs. luomisoppi (ns. älykäs suunnittelija)-keskustelussa Vesa-A poistaa järjestelmällisesti hänen näkemystään vastaan olevat asialliset ja perustellut vastaukset. Sellaista se on kun uskon varassa mennään. Toivottavasti tämä tapa ei leviä laajemmalle näissä blogeissa.

[Viurunen]

Pyydän anteeksi blogin kirjoittajalta, että omalta osaltani olen edesauttamassa blogipalstan muuttumista keskustelupalstaksi, mutta se tapahtuu vain olosuhteiden pakosta, koska kommentoijat pysyvät tällä palstalla, vaikka olettaisin tarkoituksen olevan, että pidemmät monenkeskiset keskustelut käytäisiin tuolla foorumin puolella - vähän niinkuin kissatkin vietäisi tarpeilleen muualle, kuin lasten hiekkalaatikolle.

Evoluutioteoriat tulivat mahdollisiksi ihmisen kehityksen saavutettua ajattelukyvyn, joka kehittyi siinä määrin, että vanhojen uskomusten ja maailmanjärjestystä pohtivien erilaisten uskontojen tilalle on tullut lupa pohtia sitä, että asuuko jumala ihmisen pään sisällä vai ulkopuolella. Mahdollisuus moiseen pohdintaan on todellisuudessa vain pienellä osalla itseään sivistyneeksi luokittelevassa osassa ja sielläkin se on hyvin rajattua.

Ihminen on laajalti levinneenä nisäkkänä riippuvainen vanhempiensa huolenpidosta pitkään ja kehitykseen ratkaisevasti vaikuttaa myös sosiaalinen ympäristö, jonka uskomukset ja niiden myötä kehittyneet lauman tavat ja nokkimajärjestys määräävät henkilön elämänkaarta voimakkaasti. Oikeus "oman uskonnon" opetukseen on vain yksi kiertoilmaus joukkojen hallinnan menetelmistä. Käytännössähän on vaatimus vanhempien omaksuvien arvojen siirtämisestä kehittyville jälkeläisille. Tällaisena aikana, jolloin ihminen on kykeneväinen tutkimaan tähtiä, käymään kuussa ja teknisesti valmis toteamaan, että elollinen maapallolla on äärettömän pitkän kehityksen tulosta, on kohtuutonta, että evoluutioteorioiden kaltaiset opit ovat likimain kiellettyjä sivistyneeksi itseään mainitsevissa maissa. Eivät edes maltilliset uskovaiset enää vakavasti vaadi opetettavaksi kertapläjäyksellä tapahtunutta luomiskertomusta. Kulttuurien kanssakäyminen ja sen myötä syntyneet uudet uskomukse ovat pyrkineet paikkailemaan niitä puuttuvan tiedon kohtia, jotka ihmistä kulloinkin on askarruttaneet, mutta vielä tänäkin päivänä valtaosa ihmiskunnasta turvaa elämässään lottoon ja jumaliin oman tutkitun tiedon ja elämänkokemuksen sijasta, samalla siirtäen jälkeläisilleen kyseisen ajatus- ja käytösmallin.

[Vesa-A]

"on tullut lupa pohtia asuuko jumala pään sisällä vai ulkopuolella."

Lupa on myöskin pohtia, sitä onko elottomasta aineesta voinut syntyä elämää, ovatko makroevolutiiviset ilmiöt mahdollisia, ovatko elämän mahdollistaneet tarkat luonnonlait, esim. fysiikan perusvoimat asettuneet kohdalleen täysin sattumalta. Yleensäkin sitä, onko kaiken elämän takana vain sattuma ja täysi tarkoituksettomuus.

Evoluutioteorioista koskien makroevolutiivisia ilmiöitä, voi myöskin sanoa, että uskomukset niistä ovat lähinnä vain siellä joidenkin "ihmisten pään sisässä", niin vähän todellisia perusteita ja todisteita on asian tueksi.

"Eivät edes maltilliset uskovaiset enää vakavasti vaadi opetettavaksi kertapläjäyksellä tapahtunutta luomiskertomusta."

Raamatun ja sen luomiskertomuksen perusteella ei voi vaatia opetettavaksi mitään "kertapläjäyksellä tapahtunutta luomiskertomusta."

Se ei kerro maapallon ja maailmankaikkeuden ikää. Luomispäivät eli jaksot alkoivat vasta kun ne olivat valmiina. Ne käsittelevät maapallon tekemistä ihmiselle sopivaksi asuinpaikaksi.

Lisäksi Raamatun perusteella voidaan päätellä, että luomispäivät/jaksot eivät olleet mitään 24-tuntisia päiviä. Raamatun ns. Uuden testamentin perusteella voidaan päätellä, että silloin alkukristillisyyden aikaan jatkui vielä ns. seitsemäs luomispäivä.

Lisäksi luomiskertomuksen päiväksi käännetyn sanan kohdalla käytetään alkukielen teksteissä ilmaisua, jota käytetään myöskin pidemmistä ajanjaksoista.

Keskustellessa näihin asioihin liittyvistä asioista, nimim. viurunen toistaa kerta toisensa jälkeen vanhoja stereotypiamaisia vastaväitteitä.

"Usko on usein sokeaa" myöskin evoluutiouskovaisuuden suhteen. Vaikka kuinka monta kertaa oikaisee näitä vanhoja stereotypiamaisia käsityksiä luomisesta, pulpahtavat ne joidenkin taholta yhä uudelleen esiin. Mielellään hieman vähemmän kaavoihin kangistunutta kaavamaista ajattelutapaa.

[Tsaimai]

"Mielellään hieman vähemmän kaavoihin kangistunutta kaavamaista ajattelutapaa."

Jospa eläisit kuten opetat.

[Matti Eino Keränen]

Sallasta 29.10.2009 noin kello 03.50 aamuyöllä , kun en saanut enää unestakaan kiinni -

- Matti Keränen jatkaa : " Tästäpä aion vielä jatkaa , että mitä olisin tehnyt Luoja-Jumalana meidän Maapallomme suhteen ?
Jo näin ennakkoon lähetän terveisiä Darwinilta ... ! " .

Jatketaanpa tuota fantasiaani.... Olen siis edelleenkin tuo kaikkivoipa , kaikenosaava , kaikkitietävä ja ikiaikainen Luoja-Jumala. Ja tarkoituklsenanin on tehdä oikein fiksu luomistyö loppuunsaakka edes muutamalla planeetalla.

Valintaani osuikin tuo pieni keltainen , nimeltään Sun , Sole , Sol , Aurinko , oleva keltainen pääsarjan tähti , joka on asettunut hyvin vakaaseen noin 12 miljardia vuotta jatkuvaan pääsarjan kehitysvaiheeseen. Galaksinaan tällä keltaisella G-tyypin kääpiöllä on meidän Linnunrata.

Keltainen G-kääpiö sijaitsee Linnunratansa periferiasssa , kaukana Linnunratansa keskustan myrskyisistä purkauksista ja niin harvaan tähditeyllä vyöhykkeellä , että riskit kohdata supernova , magnetaari , musta-aukko taikka väkivahva neutronitähti ovat olemattomat.

Tämä keltaine G-Kääpiö Sol onnistuu saamaan vakaan planeettakunna. Vakaus muodostuu kahden kaasujättiläisen - Jupiterin ja Saturnuksen - kiertoaikojen resonanssista 2 : 5 . Tämä resonanssi ankkuroi muun planeettakunnan harmonisille kiertoradoille , joiden harmonian vasta Bode ja Titius huomaavat 1700-luvulla.

Paletissani oli alkujaan neljä planeettaa. Venus , Maa , Mars ja Titan. Jostakin syystä jouduin hylkäämään toisen samanlaisen nelikon - Galileo Galilein ja Nariuksen löytämät Jupiterin jättiläiskuut. Ner nimittäin menettivät atmosfäärinsä emoplaneettansa Jupiterin myrskyisän nuoruuden takia. Planeetta Neptunuksen kuujärjestelmään pääsi tapahtumaan superluokan kosminen kolari , kun planeettainvälinen harhailija Triton osui siihen. Sotki , rikkoi , murskasi ja laittoi kaaokseen koko hienon Neptunuksen perheen. Onneksi Uuranuksen kuuperhe jäi alkuperäiseen asuunsa. Mutta Neptunuksen nykyinen kuujärjestelmä on vain irvikuva entisestä harmoniastaan.

Biosfäärin ohjailu Maapallolle oli mielenkiintoinen liki neljän vuosimiljardin projekti. Kuka tahansa arkkitehti olisi ikävystynyt moiseen. Mutta järjestin itselleni mielenkiintoista vaihtelua.

Maapallon laattatektoniikka muutta jatluvasti planeetan mannereten , merien , napajäätiköiden ja vuoristojen jakautumaa. Vulkanismi takaisi planeetan kaasukehälle jatkuvan uudistumisen.

Ja sitten se paras kaikesta. Aina noin sadan miljoonan vuoden jaksoissa uudistuivat planeetan valtameret , supermantereet , jääkaudet , lämpökaudet , ja suuret vuorijonot. Vulkaanit syöksivät aluksi atmosfääriin lisää vettä , hiilidioksidia ja kaasuja alkavan eliökunnan tarpeisiin ja laattatektoniikan alityöntövyöhykkeet toimivat hiilinieluina. Ner veivät meriin saostuneet karbonaatit pois biosfääristä. Näin ei Maapallo ylikyllästynyt hiilihapoilla kuten planeetta Venus.

Suuren Luojan arkipäivää elähdytti jatkuvan evoluution tuomat muutokset Maapallolla. Aina uuden vuosisatamiljoonan kuluttua oli Maapallolla uudet mantereet ja uusi eliökunta.

Päästyäni Liitukaudelle aloin jo uskoa saaneeni luomistyöni loppuun. Mutta maaeläinten pääluokille dinosaurukset ja linnut oli ilmeisen mahdotonta kehittää riittävän älykästä aivokapasiteettia. Muutenhan oli luomakunta biodiversiteetiltään , lajimääriltään , kompleksisuudeltaan ja sopetumiskyvyltään jo huikean korkealla tasolla.

Sydäntäni raastaern jouduin vielä kerran särkemään palettinin , romuttamaan täydellisyytensä saavuttaneen dinosaurusekosysteemini. Piti harpata taaksepäin pitkät matkat kohti Tertiäärikauden primitiivisiä eliuövaiheita ennenkuin sain kädellisten lahkon nisäkkäineen Maapallolle.

Ja loppuhistoria onkin ollut sitten yhtä tuskaa ja vastoinkäymistä superaggressiivisten kädellisten kanssa. Otusten , jotka ovat kehittäneet täydellisyyteen kykynsä tuhota omaa lajiansa ja koko ekosysteemiän pois tältä pallolta !

[Matti Eino Keränen]

Jälkipuhetta vielä : Olen esittänyt täällä monestikin hyvin kärjekkäitä mielipiteitäni Suomen siirtolaispolitiikasta !

Hulluuden ja typeryyden ylistystähän se onkin ollut viimeiset 20 vuotta.

Tasavaltaamme johtava " 200 Sarvikuonn Klikki tuolla Arkadianmäellä " huomannee pöljyytensä Suomen siirtolaispolitiikassa vasta sitten , kun Hesan Itäkeskus , Turun Varissuo , Tampereen ties-mikä-mikä-maamughetto alkavat syöstä tulta kaaosta , väkivaltaa , kunniamurhaa , rotumellakoita ynnä kaaosta kaaoksen päälle !

Katselkaapa esimerkiksi Pariisin , Malmön , Göteborgin ja Tukholana etnisiä , islamistien kansoittamia , rotughettoja !

Aivan samaa Te Arvoisat " Arkadianmäen 200 Sarvikuonoa " olette organisoimassa tänne Suomeenkin. Ja tulette totta vie onnistumaan tässäkin suhteessa Suomen tuhoamisessa !

Jokohan " Te 200 Sarvikuonoa " alatte tulla järkiinne Afganistanin politiikassanne ?

Pahoin pelkään , että " Te Kunnianarvoisat 200 Sarvikuonoamme " järkiinnytte vasta sitten kun Kabulista tulee pillipiiparien säestyksellä ensimmäinen lentokonelastillinen sotilaidemme sinkkiarkkuja !

Sitte Te kyllä luikitte sieltä karkuun kuten jenkit aikoinaan Saigonista ja Beirutista - mutta vasta saatuanne oikein verisesti turpiinne !

PS. Matti Keränen ei putsaile omista blogeistaan pois hyvin ansaitsemiaan tukistuksia , turpiinvetoja taikka kritiikkejään.

Sananvapautta täytyy itsekin toteuttaa jokapäivä , vaikka se joskus onkin pikkuisen vaikeaa ...

[Vesa-A]

"..aamuyöstä, kun en saanut enää unestakaan kiinni."

Unen sanotaan olevan hyvin tärkeä asia ihmisen aivotoimintojen kannalta.

[Ihmetteleva]

Vesa sinähä osaat ruotsia, kun puhutaan tuosta evoluutiosta niin Aftonbladetissa mielenkiintoinen juttu, ei simpassit ja ihminen näytä olevan niin kovin kaukana toisistaan:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6033340.ab

[Vesa-A]

Tunnen minäkin monta ihmistä, jotka muistuttavat tavoissaan ällistyttävällä tavalla sikoja.

[Ihmetteleva]

Voisitko lähemmin selittää teesiäsi, ilman raamatunlauseita

[Kari Rönkä]

Tunnen minäkin monta ihmistä, jotka muistuttavat tavoissaan ällistyttävällä tavalla papukaijoja.