mistä alkaa kristinusko?

[Ihmetteleva]

Täälä on taasen alkanut ilmestymään noita blogeja uskonnsta ja juuri kristinuskosta, yritin päästä mukan mutta pyyhittiin pois. näissä keskusteluissa aloitetaann tuosta uudesta testamentista, mutta joskus muinoin muistelen että jotkut papit saarnoissaan käväisivät siellä vanhantestamentinkin puolella. niin joissain paikoinn aletaan huomata että tuo vanhatestamentti on hieman tabu aihe, aloitetaan siitä kun mailma luotiin, Aatami ja Eeva olivat ensimmäiset ihmiset, kuitnkin he tai jokin käsittämätön oli laittanut heille täydellisen kieli ja ilmeisesti kirjoitustaidon, koska heidän toilauksistaan olemme saaneet lukea, tämä menee kyllä ainakin yli minun ymmärrykseni, olisiko joku todellinen raamatun tuntija joka voisi selvitää tämän paradoksin.

[Kyuu Eturautti]

Unohdat, että kristityt ovat Niin Hyviä (tm) että heillä kaikki tieto siirtyi häiriintymättä kuulopuheena sukupolvelta toiselle, kunnes joku tuleva sukupolvi tajusi sitten kirjata kaiken ylös. Oliko hänen motiivinsa bisnes, valta vai kuppa, sitä emme tiedä. Raamatusta puuttuu se aloituskappale, joka kertoo kirjailijan mietteet ja syyt teoksen kirjoittelulle.

Vakavasti puhuen, kyllähän tutkijat ovat selvittäneet raamatun tekstien lähteitä ja alkuperiä. Kyse on ehdottomasti massiivisesta kokoelmasta taruja, satuja ja legendaa monesta maailman nurkasta. Tällaisena kirja on uskomattoman arvokas meille.

[Ahti Pontinen]

Eino Leino:

Filosofeeraava ylioppilas
Voi, voi tätä kurjaa maailmaa,
voi sinuas ihmiskunta,
sua säälin mä niin, ett’ taasenkaan
koko yöhön en saane unta.
Mikä on tään elämän tarkoitus?
Mikä kansan ja yksilön määrä?
Mikä absoluuttinen oikeus
ja absoluuttinen väärä?
Ja löytyykö mitään Jumalaa,
ja jos löytyvi, minkähän moinen?
Hän itsekö ohjaa maailmaa,
vai tehnee sen joku toinen?
Jos Jumala onkin, on mahdoton
ett’ oisi hän immanentti …
Ei! nythän tää, hiis’ vieköön, on
kuin ”pikku teoloogin” tentti.
Mut kurjaa, sen minä tiedän vaan,
on reistata maailmassa,
kun laina jo huomenna lankeaa
ja tyhjä on miehen kassa.

[elmo kaila]

mistä alkaa kristinusko?..buddhalainen on se joka seuraa buddhan antamia ohjeita jne...seuraa logiikkaa...ei siinä muuta ole...

[Ihmetteleva]

Pentti, yritys hyvä kymppi, muutta vielä sinne Aatuun ja Eevaan, kun siinä noiden profeettojen ja sen pariskunnan väliin vielä työnnetään sitä vedenpaisumusta jolloin käytännölliseti kaikki entinen pestiin pois, kyllä tuntuu olevan hämärä eepos

[Jukka Tapani]

Olen kauan seurannut Ihmettelevän irvistelyä kristinuskosta, joten annan muutaman raamatunkohdan, jospa hän ymmärtäisi. Molemmista, vanhasta, kuin uudestakin testamentista.
Sananlaskut 9:7. Joka pilkkaajaa ojentaa, saa itsellensä häpeän, ja häpeäpilkun se, joka jumalatonta nuhtelee.
8. Älä nuhtele pilkkaajaa, ettei hän sinua vihaisi; nuhtele viisasta, niin hän sinua rakastaa.
9. Anna viisaalle, niin hän yhä viisastuu; opeta vanhurskasta, niin hän saa oppia lisää.
10. Herran pelko on viisauden alku, ja Pyhimmän tunteminen on ymmärrystä. -
11. "Sillä minun avullani päiväsi enenevät ja jatkuvat elämäsi vuodet.
12. Jos olet viisas, olet omaksi hyväksesi viisas; ja jos olet pilkkaaja, saat sinä sen yksin kestää."
Matteus 7:6. Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
7. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9. Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10. taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11. Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12. Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17. Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
Matteus 10:14. Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.
15. Totisesti minä sanon teille: Sodoman ja Gomorran maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sen kaupungin.
16. Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset.
17. Kavahtakaa ihmisiä, sillä he vetävät teidät oikeuksiin, ja synagoogissaan he teitä ruoskivat;
18. ja teidät viedään maaherrain ja kuningasten eteen minun tähteni, todistukseksi heille ja pakanoille.
19. Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20. Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä.
21. Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät.
22. Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

[Lasse Kallo]

En ole Raamatun tuntija, mutta luinpa kerran viisi Mooseksen kirjaa. Kipinän tähän antoi Veijo Meri, joka esseessään esitti, että Mooses olisi ollut egyptiläinen, ja juutalaiset olisivat väärentäneet Mooseksen syntyperän.
Mitä selvisi? Ei juuri mitään. Kyllähän Mooseksella oli "kankea kieli", ei osannut kunnolla hebreaa, ja käytti veljeään Aaronia puhetorvenaan. Ei se kuitenkaan vahvistanut minusta Veijo Meren käsityksiä.
Keskustelin asiasta kerran erään lähetystyössä Afrikassa olleen helluntailaisen kanssa. Sanoin käsitykseni olevan, että viisi Mooseksen kirjaa on sekoitus fiktiota ja faktaa, josta ei ota selvää erkkikään. Helluntailainen sanoi, ettei Raamattu aukene siitä päästä. Pitäisi aloittaa uudesta testamentista.
Silloin tällöin tulee luettua Raamattua, muttei se ole auennut minulle vieläkään. En pidä Raamattua satukirjana, mutta en myöskään pysty ottamaan sitä kirjaimellisesti.

Ehkä minulla on naula päässä, mutta en ole koskaan pitänyt aivopesusta, en uskonasioissa enkä missään muissakaan asioissa. Jos "valaistun", haluan valaistua ihan omin päin.

[Vesa-A]

Raamatun kirjoittamisen aloitti Mooses niminen heppu. Jumala lähestyi tätä enkeliedustajiensa kautta ja antoi tälle tiettyjä tehtäviä.

Tämä kirjoitti ylös ihmisyhteisön aiemmat kokemukset suhteessa Jumalaan ja kanssakäymisestä tämän kanssa.

Ihminen luotiin alunperin täydelliseksi, joten puhe ja kirjoitustaito olivat näillä alusta lähtien. Kirjallisa ja suullesesti välittyneitä tietoja oli Mooseksella käytettävissään.

Hänen aikaansa ihmisyhteisö oli vielä hyvin tietoinen alun tapahtumista, Jumalaa vastaan kapinoineista henkiluomuksista ja ensimmäisen ihmisparin riippumattomuuden halusta. Siis syistä jotka johtivat ihmiset kuoleman, sairauksien ja epätäydellisyyden oorjuuteen.

Jo heti alussa Jumala ilmoitti enkeliedustajan kautta ihmisille hänen ratkaisuistaan ja suunnitelmastaan asiaintilan ratkaisemiseksi. Vähitellen sitä paljastettiin Jumalan palvelijoiden kautta lisää ja lisää.

Ns. vanha testamentti ennakoi ja valmisti ihmisiä tämän Luojan, Jumalan JHWH:n varaaman asioiden ratkaisijan Jeesuksen Kristuksen tuloon.

Tämä varasi lunnaat, joka mahdollisti epätäydelliselle ja syntiselle ihmiselle pääsyn Jumalan hyväksymykseen.

Sen jälkeen aikojen kuluttua kun lopullisten ratkaisujen aika oli saattaa toteen ja täytäntöön, tästä tulisi tavaallinen hallitsija, Jumalan valtakuntahallituksen pää.

Yksinkertaisesti siksi Raamattu on kirjoitettu, jotta ihmisyhteisölle välitettäisiin tieto Jumalan tekemistä päätöksistä ihmisyhteisön ongelmien ja niiden alkusyiden ratkaisemiseksi Siis kaiken saattamiseksi ennalleen Jumalan alkuperäisen tarkoituksen mukaan maan ja ihmisen suhteen ja pahan sen alkusyiden poisraivaaminen.

Se on kirjoitettu Jumalan henkeytyksestä ja ohjauksesta. Siihen liittyi Jumalan enkeliedustajien yhteydenottoja ihmisiin, Jumalan ensiluomuksen ja kaiken läheisimmän Jeesuksen Kristuksen lähettäminen maan päälle ihmisenä. Sen jälkeen tieto Jumalan tahdosta oli annettu ihmisille. Jeesus oli "uskon täydellistäjä."

Jumalan tahto ja päätökset on kirjattu Pyhään Raamattuun.

Väite, että Raamatun kertomukset olisivat taruja ei kestä.

Massiivinen määrä löytyy todisteita sen monien tapahtumien historiallisuudesta.

Sen ennakoimat asiat ja varoitukset ovat aina toteutuneet.

Sen opetuksiin turvautunut Jumalan kansa on saanut tukea ja suojelusta (ennen lihallinen Israel, nykyisin hengellinen Israel).

Sen periaatteiden ja käskyjen soveltamisesta on osoittautunut olevan valtaisaa hyötyä, ja niiden noudattaminen on tuonut monille suojaa nykyisessä sekasortoisessa, pahassa ja ristiriitaisia ohjeita vilisevässä maailmassa.

[Mika]

Suoraan kysymykseen, suora vastaus.

Siitä kun järki loppuu!

[Ihmetteleva]

Niin Vesa, väität että se jumala loi tädellisen ihmisen, mikä teki siitä suden (susi = tekovika) näyttää olevan hieman hataria selityksiä siitä, kaikki voivasta ja kaikki tietävästä sekä kaikkea osaavasta

[Kalevi Järvinen]

Onneksi nämä asiat selviävät aikanaan kaikille. Älkää niistä turhaan huolehtiko.
Huolehtikaa , että täällä maan päällä omalla paikallanne teette asioita , jotka ovat hyviä ja oikeudenmukaisia ja estävät pahuuden leviämistä.
Kalluj.